Trong vài tuần qua, những người bảo thủ đã có một cuộc tranh luận sôi nổi và gây chia rẽ về chủ nghĩa bài Do Thái cũng như các loại nhân vật có thể hoặc không thể thuộc Đảng Cộng hòa. Trung tâm của cuộc tranh luận này là một người theo chủ nghĩa da trắng thượng đẳng và có ảnh hưởng chính trị cực hữu 27 tuổi, người tổ chức một chương trình trực tuyến có tên Nước Mỹ trên hết với Nicholas J. Fuentes.
- Nick Fuentes là một thanh niên theo chủ nghĩa da trắng thượng đẳng và bài Do Thái, người tổ chức một chương trình trực tuyến đã thu hút được một lượng lớn khán giả, chủ yếu là những nam thanh niên theo đạo Cơ đốc da trắng.
- Một số nhân vật lâu đời của Đảng Cộng hòa như Tucker Carlson đã tán tỉnh Fuentes và tạo cho anh ta một nền tảng với hy vọng thu hút lượng khán giả này. Họ coi điều đó rất quan trọng đối với tương lai của GOP và ảnh hưởng của chính họ trong đó.
- Một số người nói rằng Fuentes có những người ủng hộ trong chính quyền Trump – nhưng anh ấy yêu cầu những người theo dõi mình che giấu niềm tin của họ, vì vậy rất khó để biết tầm ảnh hưởng của anh ấy đã tiến xa đến đâu.
Trong chương trình của mình, Fuentes chia sẻ những quan điểm theo chủ nghĩa dân tộc Cơ đốc, chủ nghĩa sai lầm và bài Do Thái với hàng trăm nghìn người xem. Và chính vì lượng khán giả của anh ấy – đã tăng lên kể từ cái chết của nhà bình luận cực hữu Charlie Kirk – mà người dẫn chương trình trò chuyện bảo thủ lâu năm Tucker Carlson đã quyết định ngồi lại với anh ấy để trò chuyện thân thiện.
Phản ứng dữ dội xảy ra ngay lập tức, một phần vì những trường hợp gần đây trong đó các quan chức Đảng Cộng hòa có liên quan đến niềm tin và biểu tượng của Đức Quốc xã, bao gồm cả những thông điệp bị rò rỉ của các nhà lãnh đạo Đảng Cộng hòa trẻ tuổi đang nói đùa về phòng hơi ngạt, và một lá cờ Mỹ hợp nhất với một hình chữ Vạn treo bên trong văn phòng của Hạ nghị sĩ Dave Taylor (R-OH) ở Đồi Capitol. Nhưng tranh cãi cũng nổ ra vì “[Fuentes] đã trở nên mạnh mẽ hơn rất nhiều và anh ấy cũng biết điều đó. Vì vậy, anh ta có thể tận dụng điều đó để thu hút sự chú ý của mọi người,” David Gilbert, phóng viên về chủ nghĩa cực đoan trực tuyến và thông tin sai lệch của Wired nói. Hôm nay giải thích đồng chủ trì Noel King.
Fuentes có thể thực sự ảnh hưởng đến cách suy nghĩ và bỏ phiếu của những người bảo thủ trẻ tuổi không? Gilbert, người đã theo dõi Fuentes một cách chăm chú, nói có. Anh ấy đã nói chuyện với King để giải thích sức hấp dẫn của Fuentes đối với những chàng trai trẻ và giúp định hình Fuentes trong GOP hiện đại.
Dưới đây là đoạn trích cuộc trò chuyện của họ, đã được chỉnh sửa để có độ dài và rõ ràng. Còn nhiều hơn nữa trong podcast đầy đủ, vì vậy hãy lắng nghe Hôm nay giải thích bất cứ nơi nào bạn nhận được podcast, bao gồm Apple Podcasts, Pandora và Spotify.
Giọng nam cao trong chương trình của Nick Fuentes là gì dành cho những người chỉ biết thoáng qua về anh ấy?
Nó có cấu trúc khá tốt. Anh ấy thường nói về một hoặc hai câu chuyện lớn nhất trong ngày trong thế giới của mình, ít nhất là trong vài giờ. Và chỉ có anh ấy đang nói thẳng trước camera. Anh ấy không nói từ một kịch bản; anh ấy không nói chuyện từ máy nhắc chữ. Nhưng anh ấy cực kỳ giỏi trong việc nói chuyện ngoài lề. Anh ấy đề cập đến rất nhiều cuộc đấu đá nội bộ trong giới truyền thông cánh hữu. Anh ấy nói về vấn đề nhập cư khá nhiều. Rõ ràng là ông ấy nói về chính quyền Trump khá nhiều.
Nhưng tôi cho rằng một trong những điều chính, hoặc cái chủ đề chính mà anh ấy nói đến – và nó thường quay lại vấn đề này mỗi lần – là một thế giới quan bài Do Thái sâu sắc mà anh ấy có, rằng anh ấy đổ lỗi cho Israel và người Do Thái về mọi tệ nạn của xã hội.
Vì vậy, có những khuynh hướng khác nhau ở đây: Có tình cảm chống Israel; có tình cảm chống Do Thái; có tình cảm chống người nhập cư. Bạn mô tả thế giới quan của anh ấy như thế nào? Anh ấy đại diện cho cái gì?
Anh ta có một thế giới quan khá đáng ghét. Tôi nghĩ điều thực sự đáng ngạc nhiên về những gì chúng ta thấy gần đây nhất – khi hồ sơ của anh ta đã tăng lên và anh ta được nhiều thành viên cánh hữu chính thống hơn đón nhận – là thực tế là họ gần như phớt lờ sự thật rằng anh ta đã tán thành ủng hộ Hitler trong quá khứ, rằng anh ta đã nói về việc cưỡng hiếp phụ nữ không phải là vấn đề rắc rối.
Anh ta có những quan điểm thực sự đáng ghét về thế giới, nơi anh ta cảm thấy như thể anh ta, với tư cách là một nam Cơ đốc nhân da trắng (anh ta là người Công giáo), đang bị tấn công, và quê hương của anh ta đang bị tấn công từ tất cả những điều này. [forces]cho dù đó là chủ nghĩa nữ quyền hay đám đông đã thức tỉnh, như anh ấy gọi nó – “vi rút tâm trí đã thức tỉnh”. Anh ấy tin rằng anh ấy là người đang bị tấn công, rằng những người đàn ông da trắng và đặc biệt là những người đàn ông theo đạo Cơ đốc da trắng, đã bị gạt ra ngoài đất nước của họ. Và đó gần như là mấu chốt của những gì anh ấy tin tưởng […]
Ông ấy đã không bỏ phiếu cho Donald Trump trong cuộc bầu cử. Anh ấy không yêu cầu những người theo dõi mình bỏ phiếu vì anh ấy cảm thấy rằng Trump chưa đủ “Nước Mỹ trên hết”. Xét về JD Vance thì còn tệ hơn. Anh ấy cho rằng Vance đã khiến đàn ông Mỹ thất vọng khi không kết hôn với một phụ nữ theo đạo Cơ đốc da trắng. Anh ấy đã nói rằng nếu JD Vance quyết định rằng anh ấy sẽ tranh cử vào năm 2028, có vẻ như anh ấy sẽ làm như vậy, và nếu GOP đề cử anh ấy, thì Fuentes sẽ tiến hành một chiến dịch sử dụng những người ủng hộ anh ấy để phá hoại ứng cử viên đó.
Trong vài năm qua, đã có một nhóm thanh niên nam nữ bảo thủ có những mối quan hệ khác nhau với nhau, cũng như những mối thù, liên minh và những thứ tương tự.
Nói cho tôi biết Fuentes phù hợp ở đâu trong số những nhân cách cánh hữu này và mối quan hệ của anh ấy với họ như thế nào.
Điều đó thực sự thú vị và không giống như năm, sáu, bảy năm trước, khi anh ấy xuất hiện sau Unite the Right. Khi anh ấy bắt đầu được chú ý, anh ấy bị coi là kiểu người ngoại lai, một nhân vật ngoài lề, người không thực sự được coi trọng ở bất kỳ mức độ nào. Và vì vậy, anh ấy không thực sự được thảo luận theo cách giống như những nhân vật như Charlie Kirk, Tucker Carlson, Candace Owens.
Gần đây hơn, những nhân vật tương tự đó đã phải chú ý đến anh vì lượng khán giả của anh ngày càng tăng, đặc biệt là trong sáu tháng qua. [Fuentes] đã trở nên mạnh mẽ hơn đáng kinh ngạc – và anh ấy cũng biết điều đó. Vì vậy, anh ấy có thể tận dụng điều đó để khiến mọi người chú ý đến mình.
Rõ ràng là chúng tôi đã thấy Tucker Carlson đã phỏng vấn anh ấy gần đây, đây là cuộc phỏng vấn nổi bật nhất mà anh ấy phải hẹn hò. Nhưng chúng ta đã thấy những nhân vật như Alex Jones, Candace Owens – tất cả họ đều có anh ấy trên podcast của họ. Và họ có những mức độ tranh luận khác nhau giữa họ.
Nhân vật phản diện chính của anh ấy và là người mà anh ấy chiến đấu cùng nhiều nhất là Charlie Kirk, kể từ năm 2019, khi họ bắt đầu cái mà Fuentes gọi là Cuộc chiến Groyper – “Groypers” là tên để chỉ những người ủng hộ Nick Fuentes.
Vì vậy, những gì anh ấy làm khi đó là, khi Charlie Kirk đi vòng quanh các trường đại học, nói chuyện và tranh luận với mọi người, anh ấy sẽ kêu gọi những người ủng hộ anh ấy đến đó và hỏi Charlie Kirk về sự ủng hộ của anh ấy dành cho Israel, chất vấn anh ấy về vấn đề nhập cư, chất vấn anh ấy về những điều mà Fuentes tin rằng Charlie Kirk chưa bị thẩm vấn đầy đủ, và nơi anh ấy cảm thấy mình có thể bị tấn công vì anh ấy không đủ bảo thủ; anh ấy chưa đủ “Nước Mỹ trên hết”.
Tucker Carlson anh ấy nói [that] anh ấy vừa nói chuyện với Nick Fuentes và anh ấy không nhất thiết phải đồng ý với tất cả những điều anh ấy nói. Nhưng đồng thời, anh ấy cũng đang tham gia với anh ấy. Và tôi nghĩ đối với Fuentes, đó là chiến thắng. Đó là những gì anh ấy muốn. Anh ấy muốn mọi người có thể nhìn thấy anh ấy.
Tại sao nhiều người có vẻ không đồng tình với anh ấy vẫn mời anh ấy đến và vẫn nói chuyện với anh ấy? Có điều gì đó tôi cho rằng họ cũng đang nhận được. Chuyện này là về cái gì vậy?
Tôi nghĩ những người như Tucker Carlson sợ bị bỏ lại phía sau. Bởi vì họ hiểu rõ rằng Fuentes đã khai thác được thứ gì đó. Khán giả của anh ấy là khán giả nam da trắng trẻ tuổi, có sức mạnh vô cùng lớn và mọi người không muốn bỏ lỡ. Vì vậy, khi Tucker Carlson phỏng vấn anh ấy, Tucker Carlson có được một chút hào quang mà Fuentes thể hiện với những người ủng hộ anh ấy.
Tôi nghĩ đó là lý do chính, là họ biết Fuentes sẽ thúc đẩy sự tương tác. Nếu bạn nhìn vào những con số trên video của Tucker, nó rất lớn so với những con số khác được đăng trong vài tuần qua.
Điều gì khiến Fuentes thành công đến vậy?
Tôi nghĩ việc anh ấy công khai nói về việc anh ấy không có quan hệ tình cảm, chưa thực sự có quan hệ tình cảm với phụ nữ nào là một trong số đó. [his audience] – là một trong những người mà anh ấy nói chuyện cùng: Những chàng trai trẻ này có thể đang gặp khó khăn trong việc tìm kiếm danh tính của mình ở Mỹ, những người có thể đang gặp khó khăn để tìm việc làm, chật vật tìm nhà, chật vật tìm kiếm một mối quan hệ hoặc một cộng đồng bạn bè. Fuentes đã khai thác được điều đó.
Đã có một sự tiến triển của Nick Fuentes trong sáu tháng qua, nơi anh ấy đã chứng kiến ngôi sao của mình nổi lên. Anh ấy đã thu hút được một lượng lớn người theo dõi trực tuyến; ngày càng có nhiều người xem chương trình của anh ấy mỗi tối. Bây giờ anh ấy đang kiếm được một số tiền khổng lồ từ chương trình đó. Và bây giờ anh ấy đang ở một vị trí mà tôi không nghĩ anh ấy thậm chí còn tin rằng mình sẽ trở lại, chúng ta có thể nói, vào năm 2020, khi anh ấy bị đuổi khỏi YouTube và mọi nền tảng khác.
Tôi nghĩ hiện tại ông ấy đang ở vị trí có thể thực thi sự thay đổi trong Đảng Cộng hòa từ bên trong. Anh ấy đủ thông minh để làm điều đó bằng cách không thành lập một tổ chức nơi mọi người có thể được xác định là thành viên của câu lạc bộ người hâm mộ Nick Fuentes. Anh ấy nói với những người theo dõi mình: Đừng tự nhận mình là Groypers. Làm điều đó dưới radar. Trở thành thành viên của Đảng Cộng hòa tại địa phương của bạn, gây ảnh hưởng đến mọi người từ bên trong chứ không phải từ bên ngoài.
Rất khó để xác minh điều này một cách đầy đủ, nhưng ông nói rằng ông có những người ủng hộ trong chính quyền. Ông đã có những người ủng hộ trên khắp đất nước đang thâm nhập vào các đảng chính trị địa phương. Ngay từ đầu, ông ấy sẽ cố gắng gây ảnh hưởng đến cách hành động của Đảng Cộng hòa trong 10 năm tới. Và anh ấy đang làm điều đó một cách thực sự thông minh và theo một cách thực sự nguy hiểm đến nỗi rất khó để ai biết được chuyện gì đang xảy ra.
